Провалы на второй передаче

Ответить

#1 Kirill58

Постоянные посетители

Cообщений: 35

Город: Россия, Пенза
Автомобиль: Opel sintra 2.2 16v

@Упоминание

Наверх
Ответить
Цитата

#2 forummen

Модератор ветки Синтра

Клубные пользователи

Cообщений: 2 260

Город: Рига/Латвия
Автомобиль: Hyundai i20 Active 1.0 T-GDI. Chrysler Grand Voyager 2.8 CRD Limited

@Упоминание

Есть определенный спектр действий, которые обязательно надо сделать, прежде чем искать причину.
Итак, если ты этого давно или никогда не делал:
– Прочисти дроссельную заслонку,
– Прочисти сапун
– Поменяй свечи
– Поменяй свечные провода
– Поменяй воздушный и топливный фильтры
– Если есть “пшык” при открытии лючка бензобака, то прочисти угольный фильтр.
– проверь все соединения проводов и шлангов

Когда все это сделал, а симптомы остались, то причина может быть:
– нет компрессии – где то пропускает воздух (шланги, крышка ГБЦ. ), или поршневые кольца изношены
– слабая подача топлива – топливный насос, или регулятор давления топлива.
– .

Наверх
Ответить
Цитата

#3 Филиппыч

Опелевод со стажем

Модераторы

Cообщений: 1 395

Город: Санкт-Петербург
Автомобиль: Opel Sintra 2,2i -> UAZ Patriot

@Упоминание

Kirill58, извини за банальность,
но у тебя бензин не на уровне четверти бака или меньше?
“провалы” возможны при низком уровне топлива, когда бензонасос хватает воздух.
Это происходи обязательно, если ранее у машины бензанасос дохнул и его (только вставку) меняли на бензонасосик от 10-ки, а он немного короче.
Поройся на форуме, писали несколько раз

Ну, если это все не про тебя, то читай предыдущий пост от forummen

Наверх
Ответить
Цитата

#4 Parliament

Постоянные посетители

Cообщений: 296

Город: Санкт-Петербург
Автомобиль: Opel Sintra X30XE CD

@Упоминание

Я больше склоняюсь к высоковольтным проводам и свечам.

Наверх
Ответить
Цитата

#5 technik

Постоянные посетители

Cообщений: 130

Город: Санкт-Петербург
Автомобиль: Sintra 97 x22xe

@Упоминание

С момента покупки тоже ездил вполсилы

Заменены по разным причинам – топливный фильтр, воздушный, свечи, бензонасос (AST от 2110) – всё это прибавляло по чайной ложке.
Вчера снял ЕГР, и вырезал из пивной банки прокладку-заглушку, такую же как там стоит но закрывающую оба отверстия в клапане . и поехал. Тяга появилась во всём диапазоне а не с 2000-2500 оборотов, с непривычки колёса пошли впроворот.
только не знаю грозит чем нибудь нехорошим такая демодернизация.

Наверх
Ответить
Цитата

#6 ПЕТРОВИЧ

Постоянные посетители

Cообщений: 698

Город: Московская обл.г.Раменское
Автомобиль: Была Синтра 2,2

@Упоминание

Ответить с цитатой

Провал при переходе на 2ю передачу

Davidoff » Чт, 20 сен 2007, 17:06

Уважаемые товарищи! Просьба просветить, если это какой-то “стандартный” глюк, а не ноу-хау открывшееся на моем авто.
Пробег у моего авто около 13.000, все было хорошо, тысяч с 10 заметил не сильную, но все же потерю тяги.. К 12 тысячам началась следующая картина: трогаюсь со светофора (не топлю), включаю вторую, отпускаю сцепление (получается 1800-2000 об/мин) и такой полу-провал (не скисает, но и малейшего намека на разгон нету, и я немного носом клюю), через пару сек. начинает тянуть. Если после включения второй подождать “эти” несколько секунд, и потом отпустить сцепление то все ОК.
Сцепление не бросаю резко, обычный спокойный городской режим.
Если крутить движку побольше, то проблем нет.
Я конечно заметил, что тяга на низах не очень то, но раньше все было хорошо. Наверное надо искать причину снижения общей тяги на 10.000. Вообщем кто что может подсказать буду признателен.

З.Ы. сосед одновременно со мной взял такую же октаху, сказал что после 15.000км ТО мафынка стала заметно бодрее, типа компьютером чего то сделали. В мозгах нет никакого обкаточного режима, который отключается допустим на ТО? или это все чисто субъективные ощущения соседа?

Ответить с цитатой

wlad » Чт, 20 сен 2007, 18:10

Ответить с цитатой

Re: Провал при переходе на 2ю передачу

ЭдКом » Пт, 21 сен 2007, 21:03

Davidoff писал(а): Уважаемые товарищи! Просьба просветить, если это какой-то “стандартный” глюк, а не ноу-хау открывшееся на моем авто.
Пробег у моего авто около 13.000, все было хорошо, тысяч с 10 заметил не сильную, но все же потерю тяги.. К 12 тысячам началась следующая картина: трогаюсь со светофора (не топлю), включаю вторую, отпускаю сцепление (получается 1800-2000 об/мин) и такой полу-провал (не скисает, но и малейшего намека на разгон нету, и я немного носом клюю), через пару сек. начинает тянуть. Если после включения второй подождать “эти” несколько секунд, и потом отпустить сцепление то все ОК.
Сцепление не бросаю резко, обычный спокойный городской режим.
Если крутить движку побольше, то проблем нет.
Я конечно заметил, что тяга на низах не очень то, но раньше все было хорошо. Наверное надо искать причину снижения общей тяги на 10.000. Вообщем кто что может подсказать буду признателен.

Ответить с цитатой

mx » Сб, 22 сен 2007, 0:48

Ответить с цитатой

Re: Провал при переходе на 2ю передачу

Антон_Уфа » Сб, 22 сен 2007, 9:08

Читать еще: Режим рециркуляции в авто

Вот взял бы и заехал. посмотрим.

Ответить с цитатой

OLEG_R » Сб, 22 сен 2007, 22:18

Ответить с цитатой

Davidoff » Пн, 24 сен 2007, 0:23

to Антон_Уфа: куда заехал?

to OLEG_R : движка 101 л.с. на нем тоже есть датчик сцепления?
при выжиме сцепления обороты не скачут, да и торможение двигателем нормальное. Наверное все таки крутить движку поболее надо.

Ответить с цитатой

_DM_ » Пн, 24 сен 2007, 6:14

Ответить с цитатой

helix » Пн, 24 сен 2007, 20:00

Ответить с цитатой

ветер » Ср, 26 сен 2007, 22:21

Ответить с цитатой

pilot326 » Чт, 27 сен 2007, 20:59

Ответить с цитатой

ветер » Пт, 28 сен 2007, 10:32

про мозги:это касается только инжектора,есть почти на всех(даже на ТАЗах) машинах.блок управления запоминает твой стиль езды-тапка в пол или “тошнишь” потихонечку.потом обрабатывает инфу и подает команду(когда едешь)-побольше топлива или поменьше(точнее не топлива а качество смеси меняется).на примере:ползешь в пробке,потом она кончается,жмешь на клавишу,а машина тупит-уже привыкла.заглушил,подождал пару минут,завел, трогаешься тапка в пол(утрирую),разгон и переключения на высоких оборотах,и мозги “обработав”новый стиль вождения порадуют тебя динамикой машины.
влияние на последующую эксплуатацию-все от стиля вождения зависит,но ничего плохого и необратимого.

ссылок не помню,здесь периодически проскакивает,первый раз с этим на Тазе столкнулся-на “авто ладе” что-то говорили про 16 циклов(завел проехал,заглушил,сначала и так 16 раз),но в реале мой Таз привыкал быстрее(2-4 цикла).

опять же обороты полезны для мотора-свечи очищаются, и т.д.

Ответить с цитатой

helix » Пт, 28 сен 2007, 15:48

В сарае под Рио-де-Жанейро нашли 90 Chevrolet из 90-х

В небольшом поселке, находящемся в 50 км от Рио-де-Жанейро (Бразилия), обнаружен заброшенный склад, полностью забитый Chevrolet 30-летней давности. В общей сложности там хранится около 90 автомобилей, покрытых толстым слоем пыли.

Основную часть заброшенного автопарка составляют Chevrolet Chevette и Chevette Junior 1992 и 1993 годов. Есть несколько экземпляров Volkswagen Gol и Chevy Corsa. Машины стоят под навесом, где также находится свинарник для небольшого выводка поросят.

Все автомобили ранее использовались в качестве такси. Они принадлежали Паскуалу да Рессуррейсау Афонсу Рего, известному в Рио по прозвищу Король такси. Цвет — только желтый Java. Изначально он был введен компанией Volkswagen в 1977 году, однако через пару лет стал стандартным оттенком для такси в Рио-де-Жанейро.

После того как легковушки отработали несколько лет, их хотели продать, однако из-за какого-то юридического спора с правительством штата это оказалось невозможным. В итоге машины пришлось отогнать в амбар, где они стоят уже три десятилетия.

Король такси умер восемь лет назад, и собственность компании перешла в руки 14 наследников. Они не спешили что-то делать со старыми транспортными средствами, однако недавно им поступило предложение об аренде склада. Поскольку из-за пандемии дела и так шли плохо, братья решили, что отказываться нельзя.

В итоге наследники разместили объявление о продаже никому не нужных машин. Цены установили смешные — от 1300 до 2000 реалов (18-27 тысяч рублей). Первый же приехавший купил сразу десяток Chevrolet. Он опубликовал информацию в местной группе, посвященной старым Chevette. После этого почти все машины зарезервировали частные лица.

Предполагается, что уже к следующему вторнику склад должен опустеть.

Chevrolet Chevette выпускался в Бразилии с 1973 по 1994 год. За это время автомобиль неоднократно дорабатывался. На фото запечатлена последняя версия, появившаяся в 1987-м. На машину устанавливали несколько двигателей, в том числе 1,6-литровый бензиновый мощностью 78 л.с. После введения в конце 1990 года налоговых льгот для авто с ДВС объемом не более 1,0 литра GM в 1992-м запустила продажи версии Chevette Junior с 50-сильным 1,0-литровым мотором.

Александр Шаронов, Дром

Провалы газа при разгоне

При разгоне авто, повышается нагрузка на двигатель, которому требуется больше топливно-воздушной смеси, поэтому большинство проблем, вызывающих провал при ускорении, связаны с недостатком горючего или воздуха. Проверяйте состояние топливного насоса, фильтров, давление в рампе, качество искры (в бензиновом двигателе). Изменением настроек – качества смеси и момента зажигания – заведует электроника, поэтому начинать диагностику проблемы лучше с проверки сканером динамических показателей прямо в ходе поездки.

Помните: если ваш автомобиль оборудован электронной педалью «Е-газа», причин, вызывающих «провал» при нажатии на нее обычно три: закоротившие контакты, отказ датчика положения сцепления и тормоза, или системная ошибка.

При интенсивном нажатии на педаль газа, у подержанных авто часто случается задержка открытия заслонок впускного коллектора. Это чисто механическая проблема, когда, в силу возраста, и энергичной эксплуатации, коллектор обрастает изнутри толстым слоем нагара «выплюнутого» цилиндрами масла (и сажи от ЕГР). Вихревые заслонки во впускном коллекторе можно очистить, а можно – удалить, как и клапан ЕГР, но делать это нужно физически и программно, в сертифицированном сервисе.

Причины провала при разгоне

Определить причину, почему машина дергается и тупит, можно с помощью диагностики. Возможные проблемы:

Неисправность системы подачи топлива;
Повреждение датчиков температуры двигатели и обогащения смеси;
Ошибки в ЭБУ;
Неисправность свечей зажигания;
Повреждение высоковольтных проводов или катушек зажигания;
Засорение или неисправность форсунок:

На ГБО проблема может возникнуть из-за:

Сбойного блока управления ГБО;
Помех в жгуте, к которому подключены топливные форсунки;
Газовой проводки;
Плохой массы.

Как устранить провал при плавном трогании автомобиля с места?

Провал, рывки и подергивания при плавном нажатии на педаль газа и стандартном (не резком) трогании автомобиля с места, одна из «популярных» неисправностей в работе карбюраторных двигателей ВАЗ.

Читать еще: Провалы в двигателе ваз 2114

На примере карбюратора Солекс 21083-1107010, двигателя 21083 автомобилей ВАЗ 21083, 21093, 21099 разберемся почему возникает такой провал и как можно самостоятельно его устранить.

Признаки неисправности

Трогаясь с места водитель плавно нажимает на педаль газа ожидая ровного ускорения, а в место этого получает перебой в работе двигателя — провал или серию провалов — рывки, или серию небольших подергиваний.

При этом работа двигателя на холостом ходу и после провала более-менее удовлетворительная.

Как самостоятельно устранить провал при плавном трогании автомобиля с места?

При плавном трогании автомобиля с места происходит переход от режима холостого хода к режиму средних нагрузок. Открывается первая дроссельная заслонка, поток воздуха проходящий через карбюратор возрастает. Необходимо срочно увеличить подачу топливной смеси в двигатель, чтобы предотвратить провал. Для этого срабатывает переходная система первой камеры карбюратора и вступает в работу ГДС этой же первой камеры. Плюс, в самом конце, немного бензина добавляет ускорительный насос.

— Приводим в порядок переходную систему первой камеры

Исходя из перечисленного, для устранения провала при плавном трогании с места, нужно прочистить канал и выходное щелевое отверстие переходной системы первой камеры. Лучше всего это можно сделать на демонтированном карбюраторе, при помощи ацетона медной проволоки, деревянной палочки и сжатого воздуха. Но, если не хочется возиться, можно просто выкрутить ЭМК, запустить двигатель на «подсосе» и попшикать в отверстие под ЭМК аэрозолем-очистителем. Погазовать. Потом опять попшикать. Повторить этот цикл несколько раз. Таким способом чистится СХХ, а так как переходная система это всего лишь ее ответвление, то «достанется» и ей.

Следует учитывать, что так как переходная система первой камеры карбюратора Солекс встроена в его систему холостого хода (СХХ), то засорение топливного и воздушного жиклеров СХХ напрямую влияет на работоспособность переходной системы.

Вертикальное щелевое отверстие переходной системы первой камеры карбюратора Солекс 2108, 21081, 21083 делится пополам кромкой дроссельной заслонки при правильной ее установке

— Приводим в порядок главную дозирующую систему (ГДС) первой камеры

На нормальную подачу топлива через ГДС карбюратора влияет уровень топлива в поплавковой камере, чистота ее топливных жиклеров и эмульсионных колодцев с трубками.

Поэтому снимаем крышку карбюратора, выворачиваем эмульсионную трубку с воздушным жиклером. В случае сильного загрязнения замачиваем ее в ацетоне минут на тридцать, после чего промываем бензином и продуваем сжатым воздухом. На дне эмульсионного колодца установлен топливный жиклер ГДС первой камеры. На видавших виды карбюраторах выкрутить и извлечь его не всегда удается. Поэтому можно просто залить его и эмульсионный колодец жидкостью из аэрозоля-очистителя. Выждать минут десять. После чего продуть сжатым воздухом из насоса.

Прочистка ГДС карбюратора Солекс 21083 аэрозолем-очистителем

Пока снята крышка проверяем уровень топлива и параллельное положение поплавков относительно картонной прокладки. Так как при низком уровне топлива подача бензина в двигатель будет недостаточна, в топливной смеси доля воздуха будет расти по мере открытия заслонки, а бензина (эмульсии) из распылителей ГДС выльется мало. На бедной топливной смеси двигатель попытается заглохнуть, получится провал.

Слишком низкий уровень топлива в поплавковой камере карбюратора — одна из причин бедной топливной смеси и провалов. Устраняется регулировкой положения поплавка.

— Приводим в порядок систему питания двигателя

Засорение топливных фильтров в системе питания карбюраторного двигателя нарушает подачу топлива в карбюратор и соответственно приводит к обеднению топливной смеси и провалу. А если грязь, то перекрывает подачу бензина, то открывает, то провалов может быть целая серия (рывки или подергивания), либо неисправность будет «блуждающая». То имеется провал, то его нет, и все работает нормально.

Сразу необходимо обратить внимание на состояние фильтра тонкой очистки топлива. Если он забит отложениями, чистить и заменять фильтры в системе придется однозначно, так как провалы будут не только при плавном трогании с места, но и на других режимах работы двигателя.

Если фильтр тонкой очистки грязный, то скорее всего засорение будет иметься и в других фильтрах топливной системы

Таким образом, чтобы устранить провал в работе двигателя при плавном трогании автомобиля с места необходимо в первую очередь обеспечить подачу топлива в достаточном объеме и без перебоев.

Причины провала при плавном трогании с места связанные с системой зажигания и неисправностью двигателя рассмотрим в отдельной статье, что бы не делать из материала — «портянку».

Примечания и дополнения

— Если в дополнение к провалу при трогании с места присутствует неустойчивый холостой ход и снижение мощности и приемистости двигателя во время движения автомобиля, есть смысл поискать подсос постороннего воздуха в карбюратор.

Существует один действенный быстрый способ проверить подсасывается ли в карбюратор посторонний воздух. Необходимо снять с него корпус воздушного фильтра, запустить двигатель, дать ему поработать некоторое время после чего накрыть карбюратор сверху ладонью.

В том случае если двигатель продолжает работать с перекрытыми каналами подачи воздуха следует предпринять попытку поиска мест этого самого «подсоса». «Как самому найти подсос постороннего воздуха в карбюратор».

Читать еще: Раздаточная коробка газель 4х4 устройство

— Помимо провала в работе двигателя автомобиля при плавном трогании с места возможен провал в начале открытия дроссельной заслонки второй камеры карбюратора (при переходе от режима средних нагрузок к мощностному режиму). В таком случае, очень часто, «виновником» проблемы является переходная система второй камеры карбюратора. Она как раз вступает в работу, когда ее выходное отверстие оказывается ниже кромки открывающейся второй дроссельной заслонки, и через него начинает подаваться топливная эмульсия.

Схема переходных систем первой и второй камер карбюратора Солекс 2108, 21081, 21083

Для прочистки переходной системы второй камеры карбюратора Солекс придется снимать карбюратор с двигателя и демонтировать его верхнюю крышку. Подробности этой работы в статье «Неисправности переходных систем карбюратора Солекс».

Причины провала при разгоне

Определить причину, почему машина дергается, можно с помощью диагностики. Возможные проблемы:

Неисправность системы подачи топлива;
Повреждение датчиков температуры двигатели и обогащения смеси;
Ошибки в ЭБУ;
Неисправность свечей зажигания;
Повреждение высоковольтных проводов или катушек зажигания;
Засорение или неисправность форсунок:

На ГБО проблема может возникнуть из-за:

Сбойного блока управления ГБО;
Помех в жгуте, к которому подключены топливные форсунки;
Газовой проводки;
Плохой массе.

Распространенные причины

При появлении первых признаков автовладельцы ищут ответы у экспертов на вопрос «почему в машине дергается коробка автомат». Опытные сотрудники СТО не определят причину мгновенно. Нужно протестировать транспортное средство на присутствие ошибок в ЭБУ или других неисправностей.

Внимание! АКПП AL4 (DP0) от французского концерна Пежо-Ситроен будет дергаться мелкими, редкими вибрациями при смене передач всегда. Это является недоработкой производителей, которая не была исправлена.

Толчки из-за несвоевременной смены масла

Смазывающее средство играет главную роль в работе АКПП. Коробка будет дергаться, если автовладелец:

не проверяет качество смазки. Из-за перегрева, износа механических деталей, которые смешиваются с жидкостью, масло быстро теряет вязкость и не выполняет возложенные на него функции. В этом случае АКПП будет дергаться при переходе со второй на третью скорость;
заливает масло другой фирмы, не подходящее по стандарту к АКПП, в которую его залили. Так бывает, когда новичок заливает смазку другой фирмы. Каждая смазывающая жидкость изготавливается в соответствии с требованиями к определенным АКПП.

Внимание! Смазывающее средство необходимо полностью заменять после пробега в 60 000 километров и частично после 30 тысяч км. Раз в десять тысяч километров проверять уровень смазки.

Рывки АКПП будут появляться при старте на холодную в зимнее время года. Холодное масло имеет густую консистенцию. Оно не способно стать пластичным за десять секунд. Смазка не будет попадать в каналы, закрывать и открывать клапана достаточно быстро. Значит крутящий момент, который передает трансмиссионная жидкость внутри гидротрансформатора, будет поступать с промедлением.

Для чего нужна нейтралка на автоматической коробке

Эксперты рекомендуют прогревать автомобиль и автомат перед началом езды. Если на мониторе приборной доски авто есть датчик, показывающий температуру АКПП, то желательно дождаться пока она не поднимется до 60 градусов по Цельсию.

Масляный фильтр

Толчки при переключении в АКПП происходят из-за грязного фильтра. Это устройство, которое очищает жидкость от продуктов износа механических деталей.

Со временем фильтр накапливает:

нагар, который содержит клей от фрикционных накладок;
стружку от износа металлических деталей.

Он не способен пропускать трансмиссионную жидкость том, количестве в котором нуждается автомат для оптимального функционирования.

Толчки из-за низкого уровня масла

Дергается автомат из-за того, что автовладелец не проверяет уровень масла. Смазка вырабатывается со временем, вытекает в тех местах, где нет герметичности в соединениях или наблюдается высыхание сальников. Как результат понижается уровень смазочного материала.

С понижением уровня ATF в коробке падает давление. Механические шестерни и клапана, работа которых напрямую зависит стабильности давления в гидравлике, проскальзывают, перескакивают с одной на другую и коробка дергается.

Фрикционные диски

Фрикционные диски – это шестерни, которые сцепляются друг с другом посредством зубьев для передачи крутящего момента и сцепления. Со временем зазоры между зубьями дисков увеличиваются. Чем больше зазор, тем больше времени понадобится для сцепления и запуска следующей передачи. Если зубья в одном из пакетов фрикционов пришли в негодность, то эту скорость автомат будет игнорировать при переключении передач АКПП.

АКПП и прицеп или можно ли таскать прицеп на автоматической коробке

Водитель обычно чувствует эту неисправность как толчок, когда авто набирает скорость. Например, на мазде 6, созданных до 2009 года, водитель чувствовал ощутимый толчок во время переключения с 3 на 4 передачу. Когда АКПП мазды дергается – это свидетельствует об износе посадочного штока тормозной ленты именно на этой модели.

Гидроблок и клапаны соленоиды

Толчки АКПП при переключении появляются при выходе из строя соленоидов гидроблока. Например, на французских автомат модели DP0 больше всех страдает клапан управления давлением масла.

Соленоиды не перекрывают каналы или наоборот не открывают. Смазка свободно не функционирует по коробке. Скорости не меняются или делают это с замедлением. Водитель чувствует, как автомат дергается.

В автоматах, производимых после 2000 года, корпус соленоидов изготавливается из пластика. Поэтому после небольшого перегрева коробки в жаркое время года клапаны соленоиды плавятся и больше не могут выполнять возложенные на них функции. Коробка передач тоже будет дергаться.

Электроника

Меньше всего проблем бывает у ЭБУ коробки. Провода электронного блока управления ломаются или разрываются в результате механического повреждения. Контакты окисляются. Сигналы от электронного блока теряются и клапаны вовремя не открываются или делают это с промедлением.

Толчки при переключении АКПП водитель может замечать при выходе из строя датчиков ЭСУД. Редко ломается сам электронный блок управления автомата.

На мерседесах из серии 722.9 установлены семиступенчатые автоматы GMT6T30 и на шестиступенчатых АКПП той же модели на поддоне располагается электронная плата. Она называется мехатрон. Управляет клапанами соленоидами. Выход из строя этой платы тоже может сигнализировать водителю толчками и рывками коробки передач.

Как правильно пользоваться типтроником на АКПП

Радиатор охлаждения жидкости

Бывает так, что АКПП дергается только на горячую. Это говорит о том, что радиатор охлаждения не справляется с работой. В результате масло перегревается, и смазка сворачивается. Возникает дополнительная нагрузка на аппарат.

Не справляться с охлаждением радиатор может из-за того, что он забит грязью снаружи или изнутри. Механические повреждения патрубков, пережимы влияют на стабильную циркуляцию масла через устройство охлаждения.

голоса

Рейтинг статьи

Провал при переключении на вторую передачу

Провалы на второй передаче